●也許四五年之后，現(xiàn)有的技術(shù)都會(huì)被顛覆。

　　●“大型化”是一個(gè)方向，但我總覺得市場(chǎng)在“炒概念”。因?yàn)殛懙刭Y源就這么多，2.5兆瓦到3兆瓦已經(jīng)很大了，再大的話運(yùn)輸會(huì)非常不方便。

　　●前幾年國(guó)內(nèi)一些風(fēng)電設(shè)備商是否真的達(dá)到了70%國(guó)產(chǎn)化率要打上一個(gè)問號(hào)。因?yàn)樗麄兊牧悴考巛S承、變頻、發(fā)電機(jī)等用的是國(guó)外產(chǎn)品，把國(guó)產(chǎn)塔筒也算入國(guó)產(chǎn)化，才勉強(qiáng)算有了70%的國(guó)產(chǎn)化率。

　　●上一輪的風(fēng)電設(shè)備公開投標(biāo)，內(nèi)資企業(yè)報(bào)價(jià)為每千瓦約5200元，而外資的報(bào)價(jià)高達(dá)6200元到7000元的水平，一個(gè)千瓦就要高20%到30%。

　　中國(guó)風(fēng)電設(shè)備產(chǎn)業(yè)在這5年間發(fā)生了翻天覆地的變化：2004年僅有76萬(wàn)千瓦的裝機(jī)量，2009年則可能達(dá)到2000萬(wàn)千瓦裝機(jī)。競(jìng)爭(zhēng)格局也在短短幾年被改寫。2006年，外資風(fēng)機(jī)新增市場(chǎng)份額為55%以上，到了2008年，主角就變成了國(guó)內(nèi)企業(yè)及合資公司，高達(dá)76%。

　　市場(chǎng)人士都承認(rèn)，風(fēng)電設(shè)備行業(yè)的驚人增勢(shì)與相關(guān)政策支持、影響是唇齒相依的：《中華人民共和國(guó)可再生能源法》、專項(xiàng)財(cái)政資金、發(fā)電費(fèi)用分?jǐn)傊贫?、大型風(fēng)場(chǎng)采購(gòu)時(shí)要選擇“70%國(guó)產(chǎn)化率風(fēng)電設(shè)備”等一系列鼓勵(lì)政策和措施的推波助瀾，使得中國(guó)風(fēng)機(jī)制造的第一團(tuán)隊(duì)——金風(fēng)科技、華銳風(fēng)電、東方電氣、湘電、浙江運(yùn)達(dá)等中資公司攻占了全國(guó)70%以上的市場(chǎng)份額，迅速擊退那些在全球風(fēng)機(jī)領(lǐng)域耕耘了幾十年的外商企業(yè)。

　　但去年8月26日，國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議專門提醒道：風(fēng)電等新興產(chǎn)業(yè)出現(xiàn)重復(fù)建設(shè)的傾向，這似乎是一個(gè)不好的預(yù)兆。而且，風(fēng)機(jī)廠商們現(xiàn)在也有不少的煩惱：本土企業(yè)價(jià)格競(jìng)爭(zhēng)日趨激烈、外資公司不斷降價(jià)、政府對(duì)風(fēng)機(jī)市場(chǎng)的鼓勵(lì)政策也在不斷調(diào)整。

　　昨日，《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》報(bào)道了《風(fēng)電設(shè)備國(guó)產(chǎn)化率70%以上規(guī)定淡出 未來(lái)競(jìng)爭(zhēng)越發(fā)激烈》的新聞后，一些行業(yè)內(nèi)人士還紛紛致電記者詢問，目前的風(fēng)電場(chǎng)招投標(biāo)政策是否也會(huì)有變化。

　　隨之而來(lái)的問題是，未來(lái)的5年，我國(guó)風(fēng)電裝機(jī)量是否還會(huì)以每年70%以上的增速驚人的發(fā)展嗎？中國(guó)企業(yè)能否保持自己的領(lǐng)先優(yōu)勢(shì)？外資企業(yè)機(jī)會(huì)何在？

　　帶著這些疑問，記者及時(shí)連線了中國(guó)風(fēng)能協(xié)會(huì)秘書長(zhǎng)秦海巖、維斯塔斯中國(guó)總裁唐瑪勒、湘電風(fēng)能有限公司營(yíng)銷總監(jiān)鄒長(zhǎng)寧以及金風(fēng)科技董秘蔡曉梅。

　　1意料中

　　2005年，《國(guó)家發(fā)展改革委關(guān)于風(fēng)電建設(shè)管理有關(guān)要求的通知》中曾規(guī)定：“風(fēng)電設(shè)備國(guó)產(chǎn)化率要達(dá)到70%以上，不滿足設(shè)備國(guó)產(chǎn)化率要求的風(fēng)電場(chǎng)不允許建設(shè)?！?

　　發(fā)改委目前已取消了國(guó)產(chǎn)化率70%的這一規(guī)定，應(yīng)該怎樣看待該政策的變化？對(duì)中外資風(fēng)電設(shè)備制造商來(lái)說(shuō)，將會(huì)產(chǎn)生什么影響？　

　　鄒長(zhǎng)寧：我個(gè)人覺得，這個(gè)政策的變化可以從幾個(gè)角度來(lái)觀察。首先，70%國(guó)產(chǎn)化率的限制其實(shí)對(duì)提升中國(guó)企業(yè)裝備技術(shù)有促進(jìn)作用，一些不發(fā)達(dá)國(guó)家如巴西等也曾執(zhí)行過這種政策。其次，取消該政策是一種必然趨勢(shì)，這有利于公平競(jìng)爭(zhēng)。第三，前幾年國(guó)內(nèi)一些風(fēng)電設(shè)備商是否真的達(dá)到了70%國(guó)產(chǎn)化率要打上一個(gè)問號(hào)。因?yàn)樗麄兊牧悴考巛S承、變頻、發(fā)電機(jī)等用的是國(guó)外產(chǎn)品，把國(guó)產(chǎn)塔筒也算入國(guó)產(chǎn)化，才勉強(qiáng)算有了70%的國(guó)產(chǎn)化率。

　　秦海巖：該政策的取消，可能不會(huì)改變現(xiàn)有的風(fēng)電設(shè)備競(jìng)爭(zhēng)格局。因?yàn)椴还苁峭赓Y還是內(nèi)資企業(yè)，“70%的國(guó)產(chǎn)化率”的要求已經(jīng)不是問題了。兩三年前，外資企業(yè)就已達(dá)到這一要求，而且他們實(shí)現(xiàn)本土化生產(chǎn)也能幫助他們降低零部件的采購(gòu)成本。

　　就外資在華的市場(chǎng)格局而言，現(xiàn)在全球前十強(qiáng)如維斯塔斯、印度蘇司蘭、歌美颯、Nordex、西門子和通用電氣等也都紛紛進(jìn)入了國(guó)內(nèi)，所以70%這個(gè)條件不算是什么制約了，國(guó)家取消該政策也是意料之中。

　　唐瑪勒：維斯塔斯在全球的業(yè)務(wù)戰(zhàn)略是“哪銷售就在哪生產(chǎn)”。因此，該政策的變化，對(duì)維斯塔斯在中國(guó)的生產(chǎn)不會(huì)產(chǎn)生影響。目前，維斯塔斯在國(guó)內(nèi)的平均本土化率已超80%，且目標(biāo)也在不斷提升。除此以外，我們對(duì)中國(guó)本地化生產(chǎn)也很重視，如新落成的控制系統(tǒng)工廠目前僅在中國(guó)、西班牙和丹麥生產(chǎn)。同時(shí)，維斯塔斯還在北京設(shè)有供應(yīng)鏈采購(gòu)團(tuán)隊(duì)和生產(chǎn)工程團(tuán)隊(duì)，負(fù)責(zé)控制系統(tǒng)組件本土適應(yīng)性開發(fā)和與本土供應(yīng)商合作。

　　政府此前出臺(tái)的“國(guó)產(chǎn)化率70%”這一政策不僅有利于推動(dòng)我們加快本土化生產(chǎn)、引入先進(jìn)的風(fēng)能設(shè)備制造技術(shù)，同時(shí)也有利于加快本土風(fēng)電設(shè)備零部件供應(yīng)鏈國(guó)際化的速度，對(duì)行業(yè)的整體健康發(fā)展有很大的意義。

　　2性價(jià)比

　　這些年來(lái)，政府制定并出臺(tái)了一系列的鼓勵(lì)政策，如風(fēng)電上網(wǎng)電價(jià)、撥出部分財(cái)政資金用于支持企業(yè)的研發(fā)等等。相對(duì)應(yīng)的是，國(guó)內(nèi)風(fēng)機(jī)生產(chǎn)廠在2007到2009年的市場(chǎng)份額也呈現(xiàn)了壓倒性的趨勢(shì)（占領(lǐng)50%以上的國(guó)內(nèi)市場(chǎng)份額），2009年的市場(chǎng)份額可能會(huì)是70%以上，外資發(fā)展的并不好。這是否是一系列政策的出臺(tái)所導(dǎo)致的？

　　秦海巖：目前我國(guó)的招標(biāo)程序、招標(biāo)內(nèi)容是公正、公開和透明的，即便是國(guó)內(nèi)風(fēng)電場(chǎng)招標(biāo)方，也不可能放棄質(zhì)量和成本，一味地選擇內(nèi)資企業(yè)的產(chǎn)品。他們肯定要找性價(jià)比最好的設(shè)備。

　　其實(shí)，外資風(fēng)機(jī)制造廠這些年來(lái)一直沒有能在國(guó)家統(tǒng)一組織的風(fēng)電招標(biāo)拿到訂單的主要原因，是因?yàn)閺男詢r(jià)比上不能與中國(guó)企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)。

　　外資企業(yè)的技術(shù)和質(zhì)量雖然有一定的優(yōu)勢(shì)，但價(jià)格要比國(guó)內(nèi)高不少。比如上一輪的風(fēng)電設(shè)備公開投標(biāo)，內(nèi)資企業(yè)報(bào)價(jià)為每千瓦約5200元，而外資的報(bào)價(jià)高達(dá)6200元到7000元的水平，一個(gè)千瓦就要高20%到30%，那么幾十萬(wàn)千瓦的設(shè)備，高出來(lái)的成本還是很大的。

　　因此，可以說(shuō)并不是因?yàn)樵谡袠?biāo)條款上，或國(guó)家有什么特別的政策支持，才導(dǎo)致外資企業(yè)得不到訂單，外資企業(yè)應(yīng)反思為什么他們的成本降不下來(lái)。所以關(guān)鍵問題還是一個(gè)“性價(jià)比”。

　　蔡曉梅：外資企業(yè)的產(chǎn)品價(jià)格是比較高一些的。另外，一些外資公司其實(shí)在這些年來(lái)都進(jìn)入了中國(guó)市場(chǎng)，但是實(shí)現(xiàn)國(guó)產(chǎn)化率是比較慢的。中國(guó)企業(yè)在國(guó)產(chǎn)化的研發(fā)上都取得了一些進(jìn)步。

　　唐瑪勒：我倒是覺得，維斯塔斯過去幾年間在中國(guó)市場(chǎng)取得了富有成效的發(fā)展，公司設(shè)定的業(yè)務(wù)目標(biāo)不斷達(dá)成。而且，生產(chǎn)設(shè)施、組織機(jī)構(gòu)和能力的建設(shè)按計(jì)劃快速發(fā)展，上述方面都為保障我們?cè)谖磥?lái)國(guó)內(nèi)市場(chǎng)獲得可持續(xù)發(fā)展奠定了基礎(chǔ)。

　　鄒長(zhǎng)寧：目前國(guó)內(nèi)企業(yè)的發(fā)展速度確實(shí)很驚人，但另一個(gè)現(xiàn)實(shí)是，競(jìng)爭(zhēng)非常激烈，企業(yè)之間的價(jià)格戰(zhàn)是血淋淋的，有些公司已是接近虧損了，這都是由于市場(chǎng)的無(wú)序競(jìng)爭(zhēng)導(dǎo)致的。我個(gè)人還擔(dān)心一點(diǎn)，相對(duì)于歐洲來(lái)說(shuō)我們的電價(jià)補(bǔ)貼不高，這有可能出現(xiàn)風(fēng)電設(shè)備商大面積倒閉的可能。所以，我們可以看到，有些風(fēng)電設(shè)備商轉(zhuǎn)向了風(fēng)電場(chǎng)的經(jīng)營(yíng)，因?yàn)樵谀壳盃顩r下風(fēng)電場(chǎng)的利潤(rùn)是要高過風(fēng)電設(shè)備商的。

　　3集中度

　　中國(guó)企業(yè)能夠在2005年到2009年期間發(fā)展這么快，還有哪些原因？目前，風(fēng)電整機(jī)被認(rèn)為產(chǎn)能過剩，風(fēng)電發(fā)展是否會(huì)受限呢？下一階段，國(guó)內(nèi)公司還會(huì)面臨什么樣的挑戰(zhàn)？

　　秦海巖： 就“過剩”問題，我是這樣看的：從新增裝機(jī)容量來(lái)說(shuō)中國(guó)的風(fēng)電發(fā)展速度確實(shí)很快：2008年是全球第二大市場(chǎng)，2009年的數(shù)據(jù)要在1月中下旬出來(lái)，我們估計(jì)將成為全球第一大風(fēng)機(jī)市場(chǎng)，達(dá)2000萬(wàn)千瓦左右。

　　到2020年，我們非化石能源在一次能源當(dāng)中所占的比重提高到15%。這是一個(gè)很高的目標(biāo)，要實(shí)現(xiàn)它，我們認(rèn)為風(fēng)電的裝機(jī)要達(dá)到1.2億到1.5億千瓦。如果到2020年是1.2億千瓦，今后10年每年的新增裝機(jī)量至少要有1000萬(wàn)千瓦，因此我們國(guó)內(nèi)的市場(chǎng)潛力是巨大的。

　　而且，國(guó)外市場(chǎng)也在加快增長(zhǎng)。世界上許多國(guó)家，都把發(fā)展風(fēng)能等可再生能源作為應(yīng)對(duì)氣候變化的重要舉措。

　　鄒長(zhǎng)寧：就未來(lái)的市場(chǎng)格局我個(gè)人認(rèn)為，下一階段外資并不是毫無(wú)機(jī)會(huì)的?？梢哉f(shuō)價(jià)格血拼的結(jié)果是，各廠商對(duì)其零部件成本會(huì)繼續(xù)壓縮。

　　外資公司用的是質(zhì)量可靠的軸承，而有些中國(guó)整機(jī)廠為能獲取足夠的利潤(rùn)，就采用便宜的軸承，壓低自己的成本。這樣2到5年內(nèi)，中國(guó)整機(jī)就會(huì)出事，如發(fā)電效率不如海外設(shè)備，這樣風(fēng)電場(chǎng)會(huì)算一筆綜合效益賬，如發(fā)電效率、維修成本等等，反而會(huì)選用國(guó)外的產(chǎn)品，最終中國(guó)公司的市場(chǎng)份額就這樣拱手讓人了。

　　另一個(gè)趨勢(shì)是，今后的產(chǎn)業(yè)集中度會(huì)加強(qiáng)。市場(chǎng)上有70多家整機(jī)廠，但現(xiàn)在3家大公司（華銳、金風(fēng)和東汽）占據(jù)了50%的市場(chǎng)份額。未來(lái)，國(guó)家的政策還是會(huì)向優(yōu)勢(shì)產(chǎn)業(yè)傾斜，政府原則上不會(huì)再批準(zhǔn)新的整機(jī)廠，并將重點(diǎn)支持2.5兆瓦及以上的風(fēng)電整機(jī)和軸承企業(yè)，政府希望培育一些具有國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力的公司，這是很明顯的趨勢(shì)。

　　4大型化

　　下一代風(fēng)機(jī)會(huì)是怎樣的？是不是會(huì)朝著2兆瓦以上的大型化機(jī)組發(fā)展？新一代的風(fēng)機(jī)研發(fā)制造對(duì)中國(guó)企業(yè)來(lái)說(shuō)，是否是一個(gè)挑戰(zhàn)？

　　秦海巖：應(yīng)該說(shuō)，風(fēng)電技術(shù)在全球來(lái)看，都遠(yuǎn)不是一項(xiàng)成熟的技術(shù)，都存在著很多創(chuàng)新和發(fā)展的機(jī)遇。大型化只是一個(gè)方向，其他方面，比如用于葉片設(shè)計(jì)的新型翼型、先進(jìn)控制技術(shù)、新型傳動(dòng)方式等技術(shù)的研發(fā)；碳纖維等新型材料的應(yīng)用；在線監(jiān)控、故障診斷等運(yùn)行維護(hù)手段的提高等等，都是目前研究的熱點(diǎn)。也許四五年之后，現(xiàn)有的技術(shù)都會(huì)被顛覆。但總的目標(biāo)還是提高可靠性和效率，逐步降低成本。

　　鄒長(zhǎng)寧：“大型化”是一個(gè)方向，但我總覺得市場(chǎng)在“炒概念”。因?yàn)殛懙刭Y源就這么多，2.5兆瓦到3兆瓦已經(jīng)很大了，再大的話運(yùn)輸會(huì)非常不方便。而且，更大的設(shè)備，我們的葉片、軸承制造能力是否真的跟得上呢？更大規(guī)模的風(fēng)機(jī)將會(huì)用在海上風(fēng)電場(chǎng)上，這可能是今后的一個(gè)發(fā)展方向，中國(guó)企業(yè)如湘電、金風(fēng)也有一些項(xiàng)目在研制，這會(huì)縮短與國(guó)外先進(jìn)海上風(fēng)電制造商的差距。

　　蔡曉梅：未來(lái)的風(fēng)機(jī)發(fā)展可能是這樣的：陸地（風(fēng)機(jī)）還是以2.5兆瓦到3兆瓦之間的產(chǎn)品為主；而更大的機(jī)組適合在海上發(fā)電。但海上風(fēng)電目前還沒有很好的經(jīng)濟(jì)性，因此超大型風(fēng)電機(jī)組的發(fā)展還需要一些時(shí)日吧。