世界同類(lèi)機(jī)場(chǎng)建設(shè)投資比較

    2月14日，央視《新聞會(huì)客廳》播出“首都機(jī)場(chǎng)新航站誕生記：系世界單體面積最大航站樓”，以下為節(jié)目?jī)?nèi)容實(shí)錄。

    李小萌：歡迎來(lái)到《新聞會(huì)客廳》。2008年2月29號(hào)，首都機(jī)場(chǎng)新的航站樓就要投入試運(yùn)營(yíng)了，這是奧運(yùn)配套工程當(dāng)中第一個(gè)建成驗(yàn)收，也是規(guī)模最大、投資最多的工程，我們先來(lái)一起走進(jìn)它。

    新建的首都機(jī)場(chǎng)T3航站樓，從空中俯瞰有如一條巨龍。說(shuō)其大，有充足的理由，它是全世界單體面積最大的航站樓，建筑面積達(dá)到了98.6萬(wàn)平方米，相當(dāng)于重建了兩個(gè)首都機(jī)場(chǎng)，投資規(guī)模為270億元，幾乎相當(dāng)于國(guó)家大劇院的十倍。但是如此規(guī)模的建筑，建設(shè)工期卻只用了三年零九個(gè)月建成。奧運(yùn)會(huì)期間，各國(guó)的代表團(tuán)將從這個(gè)新的國(guó)門(mén)開(kāi)始認(rèn)識(shí)中國(guó)。

    李小萌：今天演播室請(qǐng)到國(guó)家發(fā)改委副主任、首都機(jī)場(chǎng)擴(kuò)建工程領(lǐng)導(dǎo)小組張國(guó)寶組長(zhǎng)，以及民航總局副局長(zhǎng)，也是領(lǐng)導(dǎo)小組副組長(zhǎng)楊國(guó)慶，還有擴(kuò)建工程總指揮陳國(guó)興，歡迎三位來(lái)到我們的節(jié)目。剛才是浮光掠影地給我們講了講新航站樓，具體怎么樣，其實(shí)大家不用著急，早晚會(huì)有機(jī)會(huì)可以親身去體驗(yàn)，但是這個(gè)工程從平地到站立起來(lái)的過(guò)程只有你們是親歷的，比方說(shuō)我們看到一些數(shù)字，這個(gè)新航站樓的面積和其它國(guó)家一些航站樓的面積相比，比他們大很多，可是我們投入的資金少很多，用的時(shí)間也少很多，這樣一個(gè)數(shù)字對(duì)比出來(lái)，告訴我們什么信息？

    張國(guó)寶：這個(gè)航站樓從開(kāi)工一直到2007年12月28日如果說(shuō)叫驗(yàn)收，一共只花了三年零九個(gè)月時(shí)間，可以說(shuō)在世界上同類(lèi)航站樓當(dāng)中建設(shè)周期是最短的，當(dāng)然你剛才也講了，投資也是最少的。我想最主要的還是突出了我們國(guó)家社會(huì)主義能集中量辦大事的優(yōu)越性，因?yàn)樵诮ㄔO(shè)的過(guò)程當(dāng)中其實(shí)碰到了很多困難，最高峰的時(shí)候有五萬(wàn)民工同時(shí)在現(xiàn)場(chǎng)揮汗如雨，這個(gè)場(chǎng)面也是非常壯觀(guān)的，光用鋼筋就有50萬(wàn)噸，這些都有很多數(shù)字來(lái)說(shuō)明這是一個(gè)非常龐大的工程。我舉一個(gè)例子，比如說(shuō)首先要把大柱子樹(shù)起來(lái)，而大柱子要的鋼材全國(guó)只有舞陽(yáng)鋼廠(chǎng)一家能生產(chǎn)，開(kāi)始我以為別的鋼廠(chǎng)也可以生產(chǎn)，因?yàn)樗�這種厚度要求的材質(zhì)特殊。

    李小萌：張主任，五萬(wàn)人揮汗如雨，現(xiàn)場(chǎng)什么樣的氣氛？

     張國(guó)寶：剛才我講光鋼筋就有五十萬(wàn)噸，你從頂上往下看，可以看到一層一層密密麻麻的鋼筋，很多工人都揮汗如雨在陽(yáng)光下擰鋼筋，這個(gè)場(chǎng)面是非常壯觀(guān)的，所以在B航站樓封頂?shù)臅r(shí)候我們?cè)��?jīng)搞了個(gè)儀式，對(duì)勞動(dòng)表現(xiàn)好的進(jìn)行表彰，當(dāng)時(shí)楊元元局長(zhǎng)也在，我確實(shí)很感動(dòng)，我們給所有的民工都深深鞠了一躬。

    李小萌：您嗎？

    張國(guó)寶：對(duì)。

    李小萌：這是設(shè)計(jì)的環(huán)節(jié)還是當(dāng)時(shí)即興的？

    張國(guó)寶：不是設(shè)計(jì)的，是即興而來(lái)。

    陳國(guó)興：他看到五萬(wàn)人那個(gè)場(chǎng)面，很激動(dòng)，感動(dòng)。

    李小萌：那能供得上嗎？

    張國(guó)寶：一定要保證供上，供上以后，這個(gè)大柱子做不出來(lái)，如果大柱子完不成，其它的工程也就不能干，所以那時(shí)候陳指揮就很著急，一共有多少？九百多根柱子？

    陳國(guó)興：298根。

    張國(guó)寶：九百多節(jié)。你可以去看看，一個(gè)人都是抱不過(guò)來(lái)的，這樣的柱子他趕不過(guò)來(lái)，后來(lái)陳指揮就急了，我就出面找了江南造船廠(chǎng)，讓江南造船廠(chǎng)趕緊又幫助造了20多根，比如說(shuō)馬上電流要供上，但電又沒(méi)有，我們又找了華北電管局，又找了北京市供電局，必須保證在什么時(shí)候要把22萬(wàn)伏的變電站建起來(lái)，一定要把電送到新的航站樓，所以這些東西都是大家心往一處想，一定要完成這個(gè)任務(wù)。

    李小萌：其實(shí)以前大家看到一個(gè)建筑的時(shí)候最怕聽(tīng)到說(shuō)這是趕工期趕出來(lái)的，因?yàn)檠韵轮�意怕它是欲速不達(dá)。

    張國(guó)寶：你講得很對(duì)，這個(gè)工程我看到過(guò)一個(gè)采訪(fǎng)萬(wàn)嗣銓先生，他就是講的國(guó)家大劇院，他說(shuō)領(lǐng)導(dǎo)給我很寬松的時(shí)間，沒(méi)有規(guī)定完成日期，但是我們這個(gè)工程恰好相反，后墻不能倒，必須為奧運(yùn)服務(wù)。

    李小萌：什么叫后墻不能倒？

    張國(guó)寶：就是不能比奧運(yùn)會(huì)要開(kāi)幕那天還晚，只能比它還要早，所以必須在2007年年底就要建成。

    李小萌：您說(shuō)萬(wàn)嗣銓先生接受采訪(fǎng)我也看了，他說(shuō)十年當(dāng)中沒(méi)有一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)跟他說(shuō)你要快，只要質(zhì)量就可以了，您這兒速度是第一，但并沒(méi)有人說(shuō)我只要速度，不要質(zhì)量。

    張國(guó)寶：那當(dāng)然不行，作為機(jī)場(chǎng)來(lái)講安全仍然是第一位的，就是在確保安全的前提下，必須滿(mǎn)足奧運(yùn)會(huì)的需要，一定要在2007年年底完成，必須要在奧運(yùn)會(huì)之前能夠投入運(yùn)行。

    英副首相稱(chēng)工地塔吊比英國(guó)全部工地塔吊還多

    李小萌：搶工期保質(zhì)量，這一搶一保之間的矛盾怎么解決？

    張國(guó)寶：當(dāng)然首先要科學(xué)，不是蠻干，忽視質(zhì)量。所以整個(gè)工程驗(yàn)收的時(shí)候，這個(gè)工程是百分之百都合格，而且整個(gè)建設(shè)期間當(dāng)中這么大一個(gè)工程，有五萬(wàn)多人在里邊同時(shí)工作，但是沒(méi)有發(fā)生重大的安全和質(zhì)量事故，這是很了不起的。

    陳國(guó)興：在這么短的工期里，我們?nèi)绾螌?shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)，確實(shí)像張主任說(shuō)的，我們完全是用了一套科學(xué)的管理辦法，用了一個(gè)非常趕工，又要保證工程質(zhì)量和安全這個(gè)情況下的一個(gè)超強(qiáng)度的工作力這種狀態(tài)。

    李小萌：您說(shuō)這種非常科學(xué)合理的管理方法能不能舉個(gè)例子讓我們感受一下。

    陳國(guó)興：我們主要體現(xiàn)在幾點(diǎn)，第一是設(shè)計(jì)，這么大的航站樓的設(shè)計(jì)在幾個(gè)月之內(nèi)就要把科研、初步設(shè)計(jì)和深度設(shè)計(jì)拿出來(lái)，這是做不到的事兒。我們第一采取了機(jī)動(dòng)設(shè)計(jì)，把國(guó)內(nèi)外三家，國(guó)內(nèi)一家，主設(shè)計(jì)單位集中在一個(gè)賓館，花三個(gè)月的時(shí)間一定要把初步設(shè)計(jì)趕出來(lái)，任何一個(gè)設(shè)計(jì)都不能少，全部集中在一起。第二我們采取優(yōu)化設(shè)計(jì)，不管它設(shè)計(jì)的方案，可能有失誤，我們進(jìn)行優(yōu)化。第三，我們?cè)谒�有的設(shè)計(jì)，外國(guó)人參與設(shè)計(jì)，中方的設(shè)計(jì)占主動(dòng)權(quán)，一定讓他控制這個(gè)設(shè)計(jì)的進(jìn)度，這是設(shè)計(jì)上。第二個(gè)我們?cè)谑┕ぎ?dāng)中，我們采取了日夜趕工，這是肯定的，所有的人全住在工地第一線(xiàn)，日夜趕工，所以這個(gè)大家?guī)啄陙?lái)沒(méi)有休息，沒(méi)有星期天休息，晚上也是一樣。第三個(gè)我們?cè)陔A段工期目標(biāo)，民航總局各局長(zhǎng)和張主任領(lǐng)導(dǎo)小組調(diào)動(dòng)，我們按四個(gè)階段目標(biāo)，每個(gè)階段目標(biāo)必須實(shí)現(xiàn)又要?jiǎng)澐值焦?jié)點(diǎn)上實(shí)現(xiàn)，是階段目標(biāo)的問(wèn)題。第四個(gè)施工當(dāng)中充分考慮到施工當(dāng)中的勞動(dòng)力、材料設(shè)備進(jìn)場(chǎng)的難度，我們先把水氣修好，先把路修好，讓我們施工當(dāng)中五萬(wàn)人還有設(shè)備材料進(jìn)進(jìn)出出，從來(lái)沒(méi)有受過(guò)影響，就像淮海戰(zhàn)役一樣，人山人海，那個(gè)壯觀(guān)的場(chǎng)面，包括我們領(lǐng)導(dǎo)也經(jīng)常操心，張主任經(jīng)常晚上打電話(huà)問(wèn)情況怎么樣，也鼓舞我們，今天我們說(shuō)這個(gè)工程做下來(lái)，確實(shí)是一個(gè)奇跡，也確實(shí)是體現(xiàn)了中國(guó)人民的智慧，也體現(xiàn)了人類(lèi)的智慧，更體現(xiàn)了我們國(guó)家的偉大。

    李小萌：就沒(méi)有因?yàn)橐�保證速度而做出讓步的地方？

    張國(guó)寶：沒(méi)有。

    陳國(guó)興：還有一點(diǎn)，就是我們楊局長(zhǎng)提出的，第一個(gè)，選用的設(shè)備全是成熟先進(jìn)，有時(shí)候我們就不走彎路了，做過(guò)，它是先進(jìn)的。第二個(gè)我們建立一個(gè)ITC中心，就是信息中心，提前一年把所有的IT放到里面去檢測(cè)，所以所有的設(shè)計(jì)施工最誤工期的是IT，信息系統(tǒng)，但是我們這次信息系統(tǒng)能趕上，這是楊局長(zhǎng)給我們單獨(dú)建一個(gè)，搶到了一年的工期。

    楊國(guó)慶：英國(guó)的副首相在參觀(guān)這個(gè)工地的時(shí)候說(shuō)了一句話(huà)，他說(shuō)看了這個(gè)航站樓工地的塔吊，可能比英國(guó)全部工地上的塔吊還要多，可見(jiàn)這個(gè)規(guī)模之大。

    李小萌：二號(hào)航站樓當(dāng)時(shí)擴(kuò)建的時(shí)候，其實(shí)計(jì)劃是到2015年滿(mǎn)負(fù)荷，但是提前七八年就已經(jīng)滿(mǎn)負(fù)荷了，所以才有了三號(hào)航站樓現(xiàn)在的出現(xiàn)，但是它設(shè)計(jì)的年限也是到2015年，現(xiàn)在它是不是能夠按照計(jì)劃完成它的任務(wù)，會(huì)不會(huì)又出現(xiàn)提前就飽和的情況？

    張國(guó)寶：我來(lái)說(shuō)明一下，開(kāi)始設(shè)計(jì)的時(shí)候，因?yàn)橛羞^(guò)種種方案，也有一種考慮要建第二機(jī)場(chǎng)，不一定在原地?cái)U(kuò)建，當(dāng)時(shí)也做了很多論證，由于后來(lái)考慮到奧運(yùn)會(huì)的召開(kāi)，所剩下的時(shí)間只有四年了，再建第二機(jī)場(chǎng)時(shí)間上已經(jīng)來(lái)不及，所以為了滿(mǎn)足奧運(yùn)會(huì)的需要，首先滿(mǎn)足，以后還是要建第二機(jī)場(chǎng)的，按照六千萬(wàn)人次吞吐來(lái)設(shè)計(jì)，這個(gè)六千萬(wàn)人次顯然是滿(mǎn)足不了這么快的增長(zhǎng)速度，所以在建設(shè)過(guò)程當(dāng)中又做了調(diào)整，把T3C提前建設(shè)，現(xiàn)在實(shí)際上吞吐人數(shù)是7600萬(wàn)人次，所以比原來(lái)的預(yù)計(jì)又增加了1600萬(wàn)人次。即使這樣，今年預(yù)計(jì)可能就要突破六千萬(wàn)人次，因?yàn)橛袏W運(yùn)會(huì)的召開(kāi)，后來(lái)可能增長(zhǎng)得要慢一點(diǎn)，奧運(yùn)會(huì)召開(kāi)完了以后，仍然還有可能在2015年超過(guò)7600萬(wàn)人次，這種可能性，所以下一步工作立即要著手論證要不要建北京第二機(jī)場(chǎng)的問(wèn)題。

    李小萌：當(dāng)時(shí)當(dāng)二號(hào)航站樓提前就滿(mǎn)負(fù)荷的時(shí)候，有人說(shuō)，如果我們當(dāng)時(shí)眼光放長(zhǎng)遠(yuǎn)一點(diǎn)，其實(shí)會(huì)省掉一些重復(fù)建設(shè)的這種浪費(fèi)，三號(hào)航站樓會(huì)不會(huì)出現(xiàn)類(lèi)似的情況？

    張國(guó)寶：我覺(jué)得這倒談不上重復(fù)建設(shè)，因?yàn)闄C(jī)場(chǎng)的建設(shè)都是根據(jù)當(dāng)時(shí)的客流量逐漸擴(kuò)展，不光是包括中國(guó)，假如你去過(guò)舊金山，或者去過(guò)其它地方，芝加哥，它都是首先從一個(gè)比較小的，然后又開(kāi)始建第二個(gè)航站樓、第三個(gè)航站樓，這種現(xiàn)象是比較多的。

    楊國(guó)慶：這就跟你剛才問(wèn)的投資問(wèn)題相關(guān)聯(lián)，我們一般要求機(jī)場(chǎng)建設(shè)要總體規(guī)劃，分步實(shí)施，適度超前，不能太超前，太超前必須要花大量的資金，就不能充分發(fā)揮它的效益，這個(gè)是必須要考慮的因素。但是我們把它規(guī)劃好，應(yīng)該說(shuō)在建二號(hào)航站樓的時(shí)候，我們將來(lái)怎么擴(kuò)展，這個(gè)是在規(guī)劃之中的。

    李小萌：剛才聽(tīng)張主任講了，新機(jī)場(chǎng)肯定是要建，這也是一個(gè)非常熱門(mén)的話(huà)題了，很多地方在競(jìng)爭(zhēng)吧，天津、河北、北京都希望能夠落戶(hù)在它那兒，現(xiàn)在有沒(méi)有一個(gè)大致的方向？

    張國(guó)寶：剛開(kāi)始準(zhǔn)備擴(kuò)建的時(shí)候，我剛才就講到要有建第二機(jī)場(chǎng)的方案，所以當(dāng)時(shí)天津聽(tīng)說(shuō)了，他就來(lái)爭(zhēng)，說(shuō)是不是可以把天津的機(jī)場(chǎng)作為北京的第二機(jī)場(chǎng)，河北也來(lái)爭(zhēng)了，說(shuō)能不能在廊坊建一個(gè)，其實(shí)我當(dāng)時(shí)是一個(gè)主張建第二機(jī)場(chǎng)的人，但是很遺憾最后把我變成了這個(gè)工程的領(lǐng)導(dǎo)小組組長(zhǎng)。

    李小萌：是嗎，還有這個(gè)過(guò)程？

    張國(guó)寶：對(duì)。后來(lái)主要還是因?yàn)闀r(shí)間來(lái)不及，另外在現(xiàn)在首都機(jī)場(chǎng)這個(gè)位置上也還有進(jìn)一步擴(kuò)建的余地，便于把它迅速建成一個(gè)國(guó)際樞紐機(jī)場(chǎng)，在反復(fù)比較論證以后，決定還是在原址進(jìn)行擴(kuò)建，但在當(dāng)時(shí)擴(kuò)建批文當(dāng)中就已經(jīng)明確，要立即著手選擇第二機(jī)場(chǎng)，當(dāng)時(shí)就定了。

    李小萌：那這個(gè)方向呢？

    張國(guó)寶：方向請(qǐng)楊局長(zhǎng)講吧，現(xiàn)在可能還保密吧。

    李小萌：楊局長(zhǎng)，有方向嗎？

    楊國(guó)慶：剛才張主任講了這樣一個(gè)過(guò)程，應(yīng)該說(shuō)在進(jìn)行首都機(jī)場(chǎng)東擴(kuò)之前，我們就有有關(guān)方面的人士進(jìn)行過(guò)一些新的場(chǎng)址的選擇工作，之后在東擴(kuò)的過(guò)程當(dāng)中，我們?nèi)匀挥幸恍��?zhuān)家在進(jìn)行這個(gè)方面的工作，就其方向來(lái)說(shuō)，肯定不會(huì)在北面，如果在北面就和原來(lái)的機(jī)場(chǎng)靠得太近了。

    李小萌：這個(gè)范圍真大。張主任剛才您說(shuō)其實(shí)最初您是贊成建第二機(jī)場(chǎng)的，如果說(shuō)建第二機(jī)場(chǎng)是首選方案，而我們現(xiàn)在是選擇了擴(kuò)建，算不算是我們?yōu)榱吮Ｕ蠆W運(yùn)會(huì)做了一部分的犧牲？

    張國(guó)寶：也不能這樣講，首先當(dāng)然保奧運(yùn)會(huì)是很重要的因素，同時(shí)也考慮到，在原來(lái)的機(jī)場(chǎng)，畢竟面積、吞吐量比較少，在那個(gè)地方可以利用原有的技術(shù)條件、工程來(lái)實(shí)現(xiàn)迅速增加吞吐量，是比較經(jīng)濟(jì)的。剛才你也問(wèn)到，為什么投資那么少？除了我們加強(qiáng)管理，社會(huì)主義大協(xié)作等等因素以外，工期比較短，我想利用原址擴(kuò)建這也是一個(gè)因素。

    楊國(guó)慶：實(shí)際上作為一個(gè)機(jī)場(chǎng)，我們把這個(gè)首都機(jī)場(chǎng)定位為大型負(fù)荷樞紐機(jī)場(chǎng)，既然作為大型負(fù)荷樞紐機(jī)場(chǎng)，它的吞吐量必須要有一定的規(guī)模，如果說(shuō)在當(dāng)時(shí)就著手新機(jī)場(chǎng)，它的規(guī)模也就是像張主任一開(kāi)始說(shuō)的，就是三千多萬(wàn)到四千萬(wàn)這樣，而且我們的航站樓不具備中轉(zhuǎn)的功能，這對(duì)樞紐機(jī)場(chǎng)的建設(shè)是會(huì)有一定影響的。如果在當(dāng)時(shí)情況下，當(dāng)然最主要的因素是因?yàn)閵W運(yùn)這個(gè)后墻樹(shù)在那個(gè)地方，如果在當(dāng)時(shí)情況下就建新機(jī)場(chǎng)，這就意味著在這個(gè)原來(lái)機(jī)場(chǎng)的基地公司也要在那個(gè)地方建一套類(lèi)似于在現(xiàn)在的首都機(jī)場(chǎng)的一套設(shè)施，這個(gè)是需要花很多投資的，所以剛才說(shuō)的，我們首都機(jī)場(chǎng)這次東擴(kuò)比同類(lèi)型的擴(kuò)建資金投資要少得多，實(shí)際上還并沒(méi)有包括航空公司節(jié)省的投資這一塊，如果把這個(gè)算進(jìn)去可能會(huì)節(jié)省更多。

    李小萌：張主任是這次擴(kuò)建工程領(lǐng)導(dǎo)小組的組長(zhǎng)，而您是國(guó)家發(fā)改委的副主任，畢竟蓋一個(gè)房子，即便這個(gè)房子很大吧，要需要這樣一個(gè)級(jí)別的領(lǐng)導(dǎo)來(lái)?yè)?dān)任領(lǐng)導(dǎo)小組組長(zhǎng)嗎？

    張國(guó)寶：剛才我講這是一個(gè)系統(tǒng)工程，涉及到中央和地方，涉及到多個(gè)部門(mén)的關(guān)系，所以需要有一個(gè)協(xié)調(diào)機(jī)構(gòu)，具體活都是他們干的，我就是一個(gè)總的協(xié)調(diào)。比如說(shuō)剛才有中央，有地方，這個(gè)資金中央出多少，民航局出多少，還有多少需要發(fā)債券，有多少需要用貸款，還有比如說(shuō)九個(gè)村莊要搬走，一萬(wàn)多人要搬走，如何能順利搬走，必須要有北京市順義區(qū)密切配合，他們的一條河流都要改道，這些東西就要由北京市之間很好地配合，有些時(shí)候一些隊(duì)伍的臨選，比如說(shuō)設(shè)備的招標(biāo)，遇到很多糾紛，也需要來(lái)統(tǒng)籌協(xié)調(diào)。另外在進(jìn)度上需要其它地方配合協(xié)調(diào)的工作也需要國(guó)家層面上來(lái)幫助他們，因?yàn)橛行〇|西畢竟不是民航局系統(tǒng)做的，也不是北京市自己做的，比如說(shuō)我剛才提到的鋼材問(wèn)題，如果有些工期趕不上的問(wèn)題，需要?jiǎng)e的部門(mén)來(lái)支援的問(wèn)題，所以這些問(wèn)題都需要做一些協(xié)調(diào)。

    李小萌：處處需要協(xié)調(diào)，哪一個(gè)協(xié)調(diào)讓您覺(jué)得是比較棘手？

    張國(guó)寶：我總的覺(jué)得這個(gè)工程還是比較順手。

    李小萌：您不說(shuō)，比較棘手的問(wèn)題您不講。

    張國(guó)寶：我總的覺(jué)得好像沒(méi)有太多棘手問(wèn)題。

    李小萌：那我問(wèn)一個(gè)，比方說(shuō)九個(gè)村莊上萬(wàn)人的拆遷，是不是一個(gè)要?jiǎng)诺姆矫妫?

    張國(guó)寶：對(duì)，當(dāng)然是。有的時(shí)候確實(shí)要耽誤一點(diǎn)工期，如果再完不了，陳指揮老向我報(bào)告，哪個(gè)哪個(gè)村莊還有三戶(hù)，如果再不搬怎么辦，所以我不斷地給王岐山打電話(huà)，不斷地找劉淇，我跟他講，我說(shuō)我就要找你們，我每次開(kāi)會(huì)碰到他們倆，我說(shuō)你們村子，王岐山說(shuō)沒(méi)問(wèn)題沒(méi)問(wèn)題，包在我身上，我保證搬。下次碰到他，我說(shuō)你還沒(méi)有搬，你快點(diǎn)給我想辦法把他搬走，這樣的事情我也做了不少惡人。

    李小萌：像這次碰到拆遷情況的老百姓，他們的拆遷條件怎么樣？

    張國(guó)寶：應(yīng)該說(shuō)我看還是很好的，他們還是比較滿(mǎn)意的。

    李小萌：咱們剛才說(shuō)的航站樓主要在說(shuō)這個(gè)，但是新航站樓投入使用之后一個(gè)更大的改變來(lái)自于空中的變化，這也是一個(gè)非常復(fù)雜的協(xié)調(diào)過(guò)程吧？

    張國(guó)寶：對(duì)，因?yàn)槭锥嫉牡匦危�北邊和西邊都是山。另外首都它的地位決定了防空的重要性，所以過(guò)去北京確定了有空中走廊，隨著首都機(jī)場(chǎng)擴(kuò)建，我們現(xiàn)在設(shè)計(jì)的是一年要起降58萬(wàn)架次，也就是說(shuō)一個(gè)小時(shí)要124架次，一分鐘要兩個(gè)架次，空中來(lái)往的飛機(jī)量就要增加很多，所以如何讓空中管制能夠適應(yīng)這個(gè)增加的飛機(jī)，這是一個(gè)非常復(fù)雜的問(wèn)題。當(dāng)初我要建第二機(jī)場(chǎng)，其中一條理由，我就認(rèn)為這個(gè)空域上可能會(huì)有問(wèn)題，所以他們也曾經(jīng)請(qǐng)國(guó)外的一些公司幫著模擬，包括波音公司都做過(guò)模擬計(jì)算機(jī)的計(jì)算，計(jì)算以后，現(xiàn)在對(duì)北京空域的管理做了調(diào)整，取消了空中走廊，實(shí)行首都終端管制區(qū)，來(lái)解決這個(gè)問(wèn)題。

    李小萌：這個(gè)協(xié)調(diào)的過(guò)程艱難嗎？

    張國(guó)寶：非常艱難，因?yàn)檫@里頭涉及到軍方，也涉及到民航當(dāng)局。另外空中也要分層的，過(guò)去是每六百米一層，現(xiàn)在縮小到每三百米一層，這里頭要防止飛機(jī)相撞，相應(yīng)的飛機(jī)要裝上一些其它的裝置，這是一個(gè)比較復(fù)雜的過(guò)程。

    李小萌：這會(huì)給機(jī)場(chǎng)帶來(lái)怎么樣一些變化？

    張國(guó)寶：這個(gè)就是使得空中的利用率大大提高，也就是說(shuō)簡(jiǎn)單地說(shuō)，能夠在空中飛行的飛機(jī)更多了。為什么大家現(xiàn)在感到首都機(jī)場(chǎng)擁擠呢？大家也知道首都機(jī)場(chǎng)要用的人很多，航線(xiàn)也很多，為什么加不上去？民航局曾經(jīng)增加到1450架次一天，但是馬上就晚點(diǎn)，現(xiàn)在又回到一天一千架次。

    李小萌：將來(lái)一天是多少？

    楊國(guó)慶：每天在1500到1600架次。

    李小萌：比原來(lái)還是提高不少了。

    外國(guó)記者稱(chēng)其為全世界最漂亮航站樓

    李小萌：我補(bǔ)充一個(gè)旅客關(guān)心的問(wèn)題，現(xiàn)在你走首都機(jī)場(chǎng)高速路，經(jīng)常已經(jīng)碰到堵車(chē)了，這么大一個(gè)體量的航站樓開(kāi)始營(yíng)業(yè)之后怎么辦？

    楊國(guó)慶：這是張主任協(xié)調(diào)的主要問(wèn)題之一。

    張國(guó)寶：這是我的協(xié)調(diào)主要問(wèn)題，剛才我講這是個(gè)系統(tǒng)工程，不是光是建這么一個(gè)樓，將來(lái)通往北京的旅客，交通是不是能夠方便，現(xiàn)在是按三千多萬(wàn)人設(shè)計(jì)，但是大家已經(jīng)感覺(jué)到機(jī)場(chǎng)高速路比較擁堵了，如果遇到特殊情況可能更加擁堵，如何使7600萬(wàn)人次能夠順暢地到達(dá)或者離開(kāi)首都機(jī)場(chǎng)，這是必須要考慮的問(wèn)題。我們和北京市做了大量的協(xié)調(diào)，第一，當(dāng)然現(xiàn)在有一條機(jī)場(chǎng)高速路，我們叫它第一高速路，另外新建了一個(gè)從東直門(mén)到新機(jī)場(chǎng)航站樓的輕軌交通，北京市投資了62億，這條路從東直門(mén)上去到機(jī)場(chǎng)只要16分鐘就夠了，這還不夠，我們又開(kāi)辟了第二高速路，從姚家園再到首都機(jī)場(chǎng)開(kāi)了第二高速路。還有就是利用京承高速，然后轉(zhuǎn)到五環(huán)，再下來(lái)又回到了第一高速，我擔(dān)心后面這段還是會(huì)擁堵，所以又把原來(lái)的李天路擴(kuò)建為新的機(jī)場(chǎng)南高速，也就是從京承路，再?gòu)哪线呌幸粭l橫過(guò)去的路，能夠到第三航站樓。另外在北面也同樣在京承路另外開(kāi)個(gè)缺口，又叫做機(jī)場(chǎng)北高速，還有可以利用六環(huán)路，在機(jī)場(chǎng)的北邊分流下來(lái)，也可以到達(dá)機(jī)場(chǎng)。這樣的話(huà)至少有四條公路交通線(xiàn)一和條輕軌交通線(xiàn)能夠到達(dá)首都機(jī)場(chǎng)，所以保證旅客的吞吐應(yīng)該說(shuō)比現(xiàn)在有大大地改善。

    李小萌：能夠?qū)崿F(xiàn)這個(gè)方案，怎么樣挑戰(zhàn)了您的協(xié)調(diào)能力？

    張國(guó)寶：那我就是不斷地要和北京市進(jìn)行協(xié)調(diào)，為什么要北京市的領(lǐng)導(dǎo)要參加這個(gè)領(lǐng)導(dǎo)小組，還有順義區(qū)呢？開(kāi)始他們覺(jué)得投資大，確實(shí)想第二高速路晚點(diǎn)建，因?yàn)楸本┦械慕ㄖ�任�?wù)也非常重，他們也要拿出很多錢(qián)來(lái)，但是我說(shuō)你必須要建，如果不建好，恐怕一個(gè)高速路，因?yàn)檫@么多人，大家都開(kāi)車(chē)去，可能要碰到很多問(wèn)題，原來(lái)也曾經(jīng)設(shè)想過(guò)，利用京承高速，下五環(huán)，暫時(shí)能解決點(diǎn)問(wèn)題，我說(shuō)這不行，必須把第二高速建好，后來(lái)北京市經(jīng)過(guò)認(rèn)真研究以后，覺(jué)得這個(gè)意見(jiàn)是對(duì)的，所以又加快了第二高速路的建設(shè)，我講的所有路都要在今年6月份以前完成。

    李小萌：如果當(dāng)初說(shuō)有些猶豫，就是因?yàn)殄X(qián)的問(wèn)題嗎？

    張國(guó)寶：對(duì)。因?yàn)槊織l路修建也要碰到很多拆遷，很麻煩的事情，還要做很大的投入，剛才我講東直門(mén)到首都機(jī)場(chǎng)就要62億，如果第二高速同樣也要幾十個(gè)億，這些錢(qián)都要北京市來(lái)拿。

    李小萌：在您整個(gè)協(xié)調(diào)過(guò)程當(dāng)中，北京市有沒(méi)有沒(méi)答應(yīng)的？

    張國(guó)寶：我覺(jué)得都比較順暢，他們都是答應(yīng)盡快去辦，但是在辦的過(guò)程當(dāng)中會(huì)碰到這樣那樣的問(wèn)題，你不能說(shuō)釘子戶(hù)一個(gè)沒(méi)有，這么大的搬遷，九個(gè)村莊，要一萬(wàn)多人要搬遷，你說(shuō)一點(diǎn)意見(jiàn)沒(méi)有，不可能，怎么樣去做好說(shuō)服工作，如何和他們?nèi)�協(xié)商，包括有些小的工廠(chǎng)在這個(gè)區(qū)當(dāng)中也要搬遷，還有苗圃，一棵樹(shù)要賠多少錢(qián)，大量的細(xì)致工作都要靠北京市去做。

    李小萌：2月29號(hào)是新的航站樓開(kāi)始投入試運(yùn)行，5月1號(hào)是嗎，是正式運(yùn)營(yíng)，在中間的這幾個(gè)月當(dāng)中，你們各自從不同的角度最關(guān)注的是什么？

    張國(guó)寶：我對(duì)他們的要求，首先要安全，在這個(gè)試運(yùn)行當(dāng)中一定要確保安全，所有的航班都應(yīng)該很順暢。另外我也很關(guān)心一點(diǎn)，行李別給人運(yùn)錯(cuò)了，因?yàn)樾欣钕到y(tǒng)是非常先進(jìn)的，整個(gè)行李系統(tǒng)有長(zhǎng)61公里，所以有人問(wèn)這么長(zhǎng)的距離相當(dāng)于比北京市到首都機(jī)場(chǎng)的距離還要長(zhǎng)，同時(shí)從首都機(jī)場(chǎng)離開(kāi)要飛到世界各大城市去，你的行李要運(yùn)到紐約，他的行李要運(yùn)到東京，這都不能出錯(cuò)，過(guò)去在香港新機(jī)場(chǎng)開(kāi)運(yùn)的時(shí)候曾經(jīng)出現(xiàn)過(guò)一些差錯(cuò)，所以我說(shuō)你們一定要在驗(yàn)收的階段保證完成這個(gè)任務(wù)。

    李小萌：既然是最先進(jìn)的行李系統(tǒng)您為什么還擔(dān)心呢？

    張國(guó)寶：它總是有誤差的，先進(jìn)系統(tǒng)還要經(jīng)過(guò)調(diào)試，萬(wàn)一出現(xiàn)差錯(cuò)怎么辦呢？比如說(shuō)它的設(shè)計(jì)大概是一個(gè)小時(shí)兩萬(wàn)件，能處理兩萬(wàn)件不同的行李，這個(gè)當(dāng)中的誤差率比如必須控制在萬(wàn)分之一或者萬(wàn)分之二，你不能比這個(gè)多，所以這些東西必須要達(dá)到設(shè)計(jì)的要求。

    李小萌：張主任最關(guān)心的是安全和準(zhǔn)確。楊局長(zhǎng)？

    楊國(guó)慶：首先我要說(shuō)一下，我們2月29號(hào)是一部分航空公司進(jìn)去運(yùn)行，到3月26號(hào)，我們?cè)瓉?lái)分配給相應(yīng)的航空公司都會(huì)進(jìn)去，那個(gè)時(shí)候才基本上做到滿(mǎn)負(fù)荷運(yùn)行，所以這個(gè)試運(yùn)行還是分階段的試運(yùn)行。為什么這樣做呢？就是因?yàn)檫@個(gè)航站樓是一個(gè)現(xiàn)代化程度非常高，非常復(fù)雜的這么一個(gè)航站樓，所以我最關(guān)心的當(dāng)然是這個(gè)航站樓能夠平穩(wěn)地運(yùn)行，因?yàn)檫@里面剛才說(shuō)的有行李分撿系統(tǒng)，有非常復(fù)雜的信息系統(tǒng)，還有旅客的小火車(chē)，IPM傳輸系統(tǒng)。其次就是我們的飛行架次到那個(gè)時(shí)候大概增加到1350架次，雙塔臺(tái)三條跑道獨(dú)立運(yùn)行，對(duì)于空域，對(duì)于塔臺(tái)的指揮都有相應(yīng)的要求，當(dāng)然安全是首位的。第二就是要保證這些系統(tǒng)能夠平穩(wěn)地運(yùn)行。第三就是作為這樣一個(gè)航站樓，因?yàn)楹竺娼酉氯ゾ鸵�舉辦奧運(yùn)會(huì)，我們希望設(shè)施是先進(jìn)了，服務(wù)也要跟上去，所以這個(gè)航站樓的服務(wù)也是一個(gè)不容忽視的問(wèn)題。

    張國(guó)寶：還有一點(diǎn)我再補(bǔ)充一下，因?yàn)楫吘顾�是一個(gè)龐大的新的航站樓，會(huì)不會(huì)出現(xiàn)旅客摸不到門(mén)，所以我們也很擔(dān)心這一點(diǎn)，因此要求在投運(yùn)以前要進(jìn)行六次模擬實(shí)驗(yàn)，有些模擬的旅客要進(jìn)行六次，比如說(shuō)我拿著機(jī)票，我拿著行李。

    李小萌：現(xiàn)在有進(jìn)行過(guò)的嗎？

    張國(guó)寶：已經(jīng)進(jìn)行了四次。

    李小萌：怎么樣？

    陳國(guó)興：現(xiàn)在開(kāi)始發(fā)現(xiàn)六百多個(gè)問(wèn)題。

    李小萌：六百多個(gè)問(wèn)題嗎？多了點(diǎn)嗎？

    陳國(guó)興：現(xiàn)在就剩下了30個(gè)問(wèn)題了。

    張國(guó)寶：這不奇怪，很正常。

    陳國(guó)興：我說(shuō)這個(gè)航站樓，外國(guó)的記者稱(chēng)這是全世界最漂亮的航站樓，不僅這個(gè)航站樓很大，新的設(shè)備、新的設(shè)施還有新的工作人員，大部分是新的工作人員進(jìn)去，在這個(gè)階段是難免不出問(wèn)題的，但是我們雖然有，做了思想準(zhǔn)備，也做了很多磨合的準(zhǔn)備，希望在運(yùn)行時(shí)間少出問(wèn)題，不出問(wèn)題，特別是到奧運(yùn)期間要保證百分之百不出問(wèn)題，這是我們所希望的。

    李小萌：您剛才說(shuō)的六百多個(gè)問(wèn)題里都包括什么？

    陳國(guó)興：哪怕一點(diǎn)小問(wèn)題都是，比如環(huán)境衛(wèi)生哪里有個(gè)煙頭，也也算一個(gè)問(wèn)題，當(dāng)然也有大的問(wèn)題，還有一些設(shè)備沒(méi)有運(yùn)行，還有接口不太好，運(yùn)行慢，速度慢的問(wèn)題，或者其它問(wèn)題。

    李小萌：用了多長(zhǎng)時(shí)間就把六百多個(gè)解決到剩30個(gè)？

    陳國(guó)興：發(fā)現(xiàn)第一批，我們第一下就整掉了兩百多個(gè)問(wèn)題，就是整改嘛。

    張國(guó)寶：有些是比較好解決的，只要你發(fā)現(xiàn)了就可以解決，比如標(biāo)識(shí)不清楚我就加個(gè)標(biāo)識(shí)，作為你自己是個(gè)普通旅客，你進(jìn)去，連路找不到，你知道應(yīng)該加個(gè)什么標(biāo)識(shí)。

    陳國(guó)興：我們站在里面感受這個(gè)程度。

    李小萌：可是當(dāng)這么多人進(jìn)入機(jī)場(chǎng)之后，情況千差萬(wàn)別，六次的實(shí)驗(yàn)?zāi)芨采w嗎？

    陳國(guó)興：我們按照這個(gè)量來(lái)的。

    楊國(guó)慶：到最后一次應(yīng)該是八千人，八千模擬旅客，這些旅客都是機(jī)場(chǎng)員工之外的，從外面請(qǐng)來(lái)的，他們就是跟那些普通的旅客完全一樣。

    張國(guó)寶：你也可以成為志愿者去參加。

    李小萌：那報(bào)名。

    楊國(guó)慶：非常歡迎。

    李小萌：剛才陳總還說(shuō)了一個(gè)，還剩下二三十個(gè)問(wèn)題呢。

    陳國(guó)興：二三十個(gè)問(wèn)題也不大，前天我們就一個(gè)問(wèn)題，最關(guān)鍵的問(wèn)題解決了，沒(méi)有一個(gè)是致命的問(wèn)題，沒(méi)有一個(gè)是解決不了的問(wèn)題。