馬云在聯(lián)合國日內瓦總部和“同事”交流

去年9月，阿里巴巴創(chuàng)始人馬云多了一個身份——聯(lián)合國助理秘書長、聯(lián)合國貿易和發(fā)展會議青年創(chuàng)業(yè)和小企業(yè)特別顧問，而如今，帶著這個身份的他來到了聯(lián)合國日內瓦總部，與包括聯(lián)合國貿易和發(fā)展會議秘書長基圖伊在內的兩百多位“同事們”分享自己半年來的工作成果。

當?shù)貢r間4月25日，馬云出現(xiàn)在了聯(lián)合國貿易和發(fā)展的交流會上，自去年9月受邀任職以來，馬云走訪了全球33各國家和地區(qū)，履行幫助年輕人和小企業(yè)發(fā)展的職責。他打趣到，拿到offer半年多了，一直在出差，今天終于回來“打卡上班”，激動壞了。

如何通過電子商務全球基礎設施的搭建幫助中小企業(yè)融入全球化，是馬云此次交流的重點。馬云表示，在環(huán)球旅途中他跟總統(tǒng)、總理和企業(yè)家們交流越多，對全球化就越有信心?！斑^去20年被6萬家大企業(yè)控制，如果我們能夠幫助600萬家、2000萬家中小企業(yè)做跨境貿易呢?這正是我們想做的?！?/p>

針對這個想法，馬云還在現(xiàn)場提出一個B200計劃，他表示，B20(二十國集團工商峰會)解決的是大公司的問題，B200應當解決剩下的80%，B200就是要增進包容性，把全球盡可能多的發(fā)展中國家和最不發(fā)達國家中小企業(yè)納入eWTP(Electronic World Trade Platform電子世界貿易平臺)框架——阿里巴巴將每年幫助全球不同發(fā)展中國家，培養(yǎng)100-200名年輕的創(chuàng)業(yè)者。

另外，馬云還以阿里巴巴為例，在現(xiàn)場分享了阿里和政府關系的處理與發(fā)展經(jīng)驗。馬云將其分為三個階段，第一階段，政府不知道阿里在做什么，但給了發(fā)展空間;第二階段是理解，當規(guī)模變大之后，所有官員表示應該做點什么，得到了政府方面很多理解;第三個階段，阿里巴巴會向政府建議：給我們嘗試的機會，給企業(yè)家發(fā)展留出空間以建設未來商業(yè)的基礎設施。

對于政商關系，馬云稱，他一直堅信，和政府要相愛，但不要結婚。

另外，在交流后的問答中，聯(lián)合國貿易和發(fā)展會議秘書長基圖伊首次對外回應了為什么選擇馬云任助理秘書長的事情。

基圖伊表示，大家知道共同繁榮所面對的挑戰(zhàn)，需要創(chuàng)業(yè)者、政府、聯(lián)合國更多地合作。而馬云先生無論作為創(chuàng)業(yè)家、作為教師，都是一位非常鼓舞人心的人物。

馬云與聯(lián)合國貿易和發(fā)展會議秘書長基圖伊一起，在聯(lián)合國日內瓦總部與大學生們交流。

以下為馬云和260多名日內瓦各大學的國際學生對話實錄：

提問一：作為年輕創(chuàng)業(yè)者和小企業(yè)的特別顧問，馬云先生希望與UNCTAD達到的目標是什么?

馬云：我很榮幸出任這一職務，這也是我一直夢想的工作，我從未想過真的能夠為聯(lián)合國工作。我的工作是支持年輕人、創(chuàng)業(yè)者和中小企業(yè)，這就是我過去18年所做的工作。我得到的成功、榮譽、聲譽或者金錢，全都是因為支持了中小企業(yè)和年輕人。沒有他們，就沒有今天的馬云。所以我想回報他們，持續(xù)地回報他們。

我和創(chuàng)業(yè)者在一起時總是感到興奮，因為他們談論的是未來、創(chuàng)造事物，他們從未擔心什么，而商業(yè)領袖、大人物們則有諸多擔心。我和年輕人在一起時，也會覺得自己很年輕。我做過6年大學教師，也總是想重回教席。從大學離職時，校長對我說——如果發(fā)展不好就回來;而我回答——10年內我都不會回來，10年后我會帶著經(jīng)驗、教訓和犯過的錯誤回來。10年后，我回不去了，因為董事會不讓我走。

過去18年，我叫自己CEO——Chief Education Officer，首席教育官。所以我在很多地方做演講，在大學、商業(yè)論壇上做了大量演講，因為我認為作為一個教師，我的工作就是和學生們在一起，我只能為創(chuàng)業(yè)者提供建議。所以我很感恩聯(lián)合國給我這份工作，讓我能夠與中小企業(yè)、年輕人、創(chuàng)業(yè)者在一起，這正是我想做的。這場活動也是今天最有趣的活動。

提問二：基圖伊先生，為什么會邀請馬云先生出任UNCTAD這一職務?

基圖伊：首先，我們希望成為引領者。作為聯(lián)合國發(fā)展最快的一個機構，我們?yōu)榇蠹遗e辦了這個活動?，F(xiàn)在，其他的聯(lián)合國機構也開始行動了。

大家知道共同繁榮所面對的挑戰(zhàn)，需要創(chuàng)業(yè)者、政府、聯(lián)合國更多地合作。而馬云先生無論作為創(chuàng)業(yè)家、作為教師，都是一位非常鼓舞人心的人物。所以對我們而言，我們創(chuàng)造了一個典范。

我們相信，未來會有其他的聯(lián)合國機構效仿我們的做法——去找吧，如果你們能夠找到另外一個馬云，來激勵無助者、激勵企業(yè)，實實在在地將成功的商業(yè)世界中存在的成功經(jīng)驗和知識，與與更多年輕人相連接。

提問三：我們收集了90個全球年輕人關于電商、數(shù)字經(jīng)濟等方面的問題，三個主要擔憂是：第一是技能，第二是缺乏平等的教育機會，第三缺少電子支付。兩位認為要如何解決這些問題?

馬云：電子商務剛剛開始，對大家而言都是新的。今時今日，我并未看到有很多電商專家，只是看到了很多的電商教授，而教授們可能并不明白自己所教的東西，因為它的歷史是如此之短。你們將成為未來20年的電商專家，只要你們勇于嘗試。

18年前我從未想過我可以做電商，我只知道電商就是未來，于是18年來我與一群年輕人無一日間斷地為此努力奮斗，今天我們來到了這里。

未來，我會將entrepreneurs叫作nentrepreneurs，所有生意都會在網(wǎng)上發(fā)生。今天的年輕人，你們年輕、無可失去。如果你到了40歲、坐擁5億身家，也許你會擔心電商會搶走你的生意。但對你們而言，你所得到的東西就是你的。如果沒有專家，你們可以成為專家。做事情的能力只是開始。

我鼓勵政府關注未來30年，從互聯(lián)網(wǎng)科技(Internet Techonology)走向互聯(lián)網(wǎng)時代(Internet Times)。我們要關注員工少于30人的公司，因為小公司會成功。我們應該關注30歲左右的創(chuàng)業(yè)者，30歲以下的人懂互聯(lián)網(wǎng)、勇敢而且愿意擁抱變化。如果到了30歲，你會開始焦慮，會覺得絕望。但現(xiàn)在的你們擔心什么呢，你們一無所有、也無可失去。

支付、物流，這些問題可以得到解決。你無法想象，中國的線上支付、移動支付比美國成熟先進得多。今天我們有6億人用手機，在杭州只要有手機就能生活1年。我上月讀到一則新聞，兩三個賊一晚上搶劫了三家便利店，他們只搶到了不到200元錢——天哪，這個城市不用現(xiàn)金。甚至在杭州的乞丐，也用二維碼收取乞金，因為已經(jīng)沒有人帶零錢出門了。

請謹記，人們擔心之時，就有機遇。很多人擔心、很多人抱怨，別擔心、別抱怨，這就是你的機遇，嘗試去解決人們擔心、抱怨的問題。如果萬事俱備，你就沒有機會了。這也是我過去18年所相信的。

基圖伊：首先，把握成功機遇的前提是要有電子商務基建，這種假設是錯誤的，電子支付是法律決定而非科技決定。因為我所來自的肯尼亞，在全球來說也是移動支付基建領先。

第二，我們面對的挑戰(zhàn)是提升政府首腦的意識和興趣，比如肯尼亞4年決定為所有小學生提供電腦，最后肯尼亞4年內提供電子設備的小學，比過去50年的數(shù)量都多。

第三，我們在和馬云先生合作，我們在尋求讓相關政府部門提升認知、作出承諾。作為其中一部分，7月份我們將在烏干達與10位非洲國家的主席見面，著眼于全非洲的年輕人、年輕的netrepreneurs，討論需要采取的行動，在尋找新穎方式賦能年輕創(chuàng)業(yè)者的基礎上，促使政治領袖們作出承諾、采取必要舉措。

提問四：馬云先生，創(chuàng)業(yè)不易，很多人面對重重挫折，你想對年輕創(chuàng)業(yè)者們說些什么?

馬云：我的信仰是——我已經(jīng)說了1000次，這里也再多說一次——當你成為創(chuàng)業(yè)者，要記?。航裉旌茈y，明天更難，后天很美好，但大部分人死在明天晚上。如果今天不努力工作，就見不到美好的陽光。

今天對于每個人而言都不容易，有人覺得馬云如今過得比較容易吧，其實不是，我去年飛行了820小時，相當于33天在空間，今年我可能要飛1000個小時。我年輕時，小事就能讓我憂慮，但現(xiàn)在面對大問題我也很淡定，因為我已經(jīng)習慣了。

無論你有多堅強，都要有顆柔軟的心。張開你耳朵去聆聽，張開你的眼睛去看。創(chuàng)業(yè)者不易，但當你學會了你就會愛上它，因為這是你和優(yōu)秀的人共事的方式，這是你聽到消費者聲音的方式，讓消費者開心、讓團隊開心的方式，讓你的生活富裕起來的方式。想要創(chuàng)業(yè)，記住，你所得到的讓你快樂的一切，都來自于悲慘的經(jīng)歷。

人們聽到很多關于我的故事，很多也并不屬實。我們也犯過很多錯，很多愚蠢的錯，也痛苦過，這是真的。這是我們想分享的，也是我所驕傲的事情。我們來到這個世界是為了度假，回去時可以說這是我犯的錯、我見過的人、我珍貴的經(jīng)歷，金錢、榮譽帶不走。創(chuàng)業(yè)給你機會去了解人類、去體驗。

最后一個建議，從錯誤中學習，而不是從成功故事里學習。MBA教授成功案例，但錯誤的故事值得深思。從錯誤中學習可以取得進步，學習到的不是為了避開，而是學會有一天你遇到了，你知道該如何應對錯誤。

提問五：我是來自奧地利的Marcus Fisher(音)，每天我都會將一半時間花在網(wǎng)上，比如在淘寶、天貓、速賣通上網(wǎng)購，當然不是去亞馬遜(笑)。但我和祖母介紹阿里云的時候，她想到的還是下雨。所以，年輕人們面對者巨大的代溝，以及源自意見、生活方式和思維方式的差異，我們要如何讓老一代擁抱年輕創(chuàng)業(yè)者的創(chuàng)新呢?

馬云：當我說要做阿里巴巴的時候，我們家沒有人支持，我的父母說——什么，你要辭掉大學老師的工作，變成一個nobody?我邀請了24個朋友到我的公寓，告訴他們我的計劃、讓他們投票，只有1個老朋友表示支持，其他23個人都反對。我沒有什么可失去的，錯了就回去教書。

你不能期待人們一開始就理解你、支持你，你要用成果來贏得他們的理解和尊重。好在今天因為互聯(lián)網(wǎng)和多媒體，人們能夠更好地互相了解。我父親也是有了手機，通過看新聞才開始對我增加關注，明白這就是我在做的東西。代溝很不容易，但我們必須保持樂觀，相信這件事可以變得簡單。

10年15年前我討厭網(wǎng)絡游戲，因為它浪費孩子們的時間。如今我很喜歡，因為我發(fā)現(xiàn)很多孩子在玩，甚至我的父母、祖父母一輩都開始玩。這是一件好事，因為它拉近了彼此的距離。PC時代很難，互聯(lián)網(wǎng)時代簡單多了。我父親以前從來不打撲克、打麻將等，因為覺得很浪費時間，退休之后感覺孤獨，玩這些的朋友們就不孤獨，他們很享受人生。想想我們自己，如果沒有網(wǎng)絡游戲，30年40年后成為祖父母時，我們就無法和孩子們交流，我們會很孤獨。

另外，基圖伊提及了女性。阿里巴巴成功的一個秘訣就是，我們近50%員工是女性，34%高管是女性。這個世紀是大腦而非肌肉的競爭，是對用戶友好程度的競爭——女性在這方面更具優(yōu)勢。這個世界關乎誰能夠更好地關懷他人，我相信女性更關懷身邊的人，父母、丈夫、孩子，比起工作關懷得更多。

基圖伊：在肯尼亞這樣的貧窮國家，現(xiàn)在女性也能夠借助手機賺到錢，這對生活的改變非常之大。

馬云：補充一句，如果小孩有個好母親，90%幾率這個孩子也會很優(yōu)秀。如果母親受到良好的教育，孩子會更好。